Про контроль
Sep. 7th, 2012 12:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
migmitКонкретнее - про guns control. Извините, у меня маразм, я забыл, как это по-русски называется. Как-то длинно.
Сразу оговорюсь - про ситуацию в сраной рашке я мало что могу сказать. Нет у меня чёткого мнения, нужно ли оружие среднестатистическому человеку в стране, где государство давно послало всех среднестатистических на известные буквы, а милиции доверяешь меньше, чем бандитам. Я не про это, я про, скажем так, абстрактную "нормальную страну".
Дык вот. Я не считаю, что запрет среднестатистическим носить оружие удержит бандита от того, чтобы это оружие таки раздобыть. Надо будет - найдёт способ.
Но я считаю, что если у любого копа будет право прихватить встречного бандита просто за то, что у того при себе обнаружился ствол - это будет очень хорошо и полезно.
Сразу оговорюсь - про ситуацию в сраной рашке я мало что могу сказать. Нет у меня чёткого мнения, нужно ли оружие среднестатистическому человеку в стране, где государство давно послало всех среднестатистических на известные буквы, а милиции доверяешь меньше, чем бандитам. Я не про это, я про, скажем так, абстрактную "нормальную страну".
Дык вот. Я не считаю, что запрет среднестатистическим носить оружие удержит бандита от того, чтобы это оружие таки раздобыть. Надо будет - найдёт способ.
Но я считаю, что если у любого копа будет право прихватить встречного бандита просто за то, что у того при себе обнаружился ствол - это будет очень хорошо и полезно.
no subject
Date: 2012-09-07 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 12:39 pm (UTC)А это сейчас вообще реально? Я понимаю, по стволу (официально зарегистрированному) владелец находится. По имеющейся гильзе (или пуле) и стволу легко устанавливается, была ли пуля выпущена из этого ствола. Но по гильзе определить оружие?
no subject
Date: 2012-09-07 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 10:16 am (UTC)Надо как минимум чиповать гильзы и пистолеты и давать полицейским сканеры. Паспорта вон чипуют, сделать универсальный сканер и всё.
no subject
Date: 2012-09-07 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 10:53 am (UTC)Бандита не удержит, а идиота запросто.
У нас полстраны алкоголики, наркоманы или просто психи и не лечатся. Сопрет у жены (а ей же надо
за хлебомс чем-нибудь ходить, раз все вокруг вооруженные) и пойдет стрелять всех подряд.Я психов гораздо больше боюсь, чем бандитов: бандитам я даром не нужна.
no subject
Date: 2012-09-07 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:01 pm (UTC)В общем, странно утверждать, что огнестрельное оружие не более опасно, чем холодное. А главное, от легализации огнестрельного оружия психи с ножами никуда не денутся, просто к ним добавятся еще и психи, которые не прочь пострелять.
no subject
Date: 2012-09-07 01:43 pm (UTC)Мы говорим про трезвого человека или про пьяного? Трезвый человек может пользоваться пистолетом совершенно без подготовки с некоторым успехом. По крайней мере один выстрел точно. Просто если пистолет держать неправильно, от отдачи будет больно, да и пистолет можно уронить.
Если мы говорим про сильно-сильно пьяного человека, то научиться весьма трудно. Ну то есть если в упор, то да. А если между людьми изначально было три метра расстояния, а потом один начал стремительно убегать, то никуда он не попадёт. Видите ли, я иногда играю в пейнтбол — это такая игра в войнушку, где в качестве оружия автоматы, стреляющие пулями с краской. Так вот, я даже когда совершенно трезв и хорошо выспался, в убегающего с расстояния 3-5 метров человека попадаю сильно не с первого раза. При том, что в стационарную мишень я стреляю неплохо.
Самое опасное, пожалуй не то что пьяные, а сильно разгорячённые алкоголем люди. В этом состоянии многие россияне мужского пола склонны решить пойти пострелять, например, по консервным банкам во двор. Можно из автомата, если найдётся. Вот эти могут наделать делов. Именно не потому что будут в кого-то целиться и убивать, а потому что будут палить куда попало и могут зацепить кого-нибудь.
no subject
Date: 2012-09-07 02:20 pm (UTC)Будто служба в нашей "армии" хоть что-то значит.
> В общем, странно утверждать, что огнестрельное оружие не более опасно, чем холодное.
Между тем, это довольно близко к истине. Нанести рану ножом проще, чем пулей, расстояние не является, на самом деле, серьёзной преградой (если не ошибаюсь, полиция США считает человека с ножом представляющим смертельную опасность, если он находится на расстоянии в 21 фут - это расстояние атакующий с ножом преодолевает быстрее, чем противник успевает его застрелить), а эффект от ножевой раны в среднем заметно серьёзней, чем от огнестрельной.
> от легализации огнестрельного оружия психи с ножами никуда не денутся, просто к ним добавятся еще и психи, которые не прочь пострелять.
Денутся, конечно. Часть из них перейдёт в категорию "психов с пистолетами".
no subject
Date: 2012-09-07 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:05 pm (UTC)Пьяному или находящемуся под кайфом не так просто что-то метнуть, как нажать на курок. А уж массовое закидывание толпы камнями из окна, скажем, я вообще с трудом себе представляю.
no subject
Date: 2012-09-07 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 02:14 pm (UTC)По моему, если их бояться, то трактор нужно искать прям сейчас. А если не бояться, то добавление к этим 30 миллионам ещё пары миллионов существенно более благонадёжных владельцев оружия, картину не сильно изменит.
no subject
Date: 2012-09-07 02:17 pm (UTC)> более благонадёжных владельцев оружия, картину не сильно изменит.
Я уже объясняла, почему, на мой взгляд, изменит. Не хочу повторяться.
> По моему, если их бояться, то трактор нужно искать прям сейчас.
Я же говорю: последняя капля. И трактор присмотрели...
no subject
Date: 2012-09-07 01:25 pm (UTC)Дело в том, что на самом деле я за всю свою жизнь в плане физического насилия мухи не обидел. Я тихий еврейский физик-теоретик, что в России, что в Германии (где я живу последние 11) лет у меня девственно чистый полицейский файл, и справочка от психолога на допуск к радиоактивным препаратам, там написано, что я полностью вменяем и склонен к осторожности и рассудительности в критических ситуациях. Если вы всех таких людей зачисляете в психи, немедленно становится ясно, отчего их набралось полроссии. :-)
no subject
Date: 2012-09-07 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:55 pm (UTC)2) Почему вы сочли, что мы тут обсуждаем именно право на ношение оружия в мегаполисе? Вообще говоря больше половины населени России живёт в деревнях, посёлках и небольших городах.
no subject
Date: 2012-09-07 02:12 pm (UTC)Небольшой город -- это что значит?
В России в 2010 г городское население составляло 73,7 %
no subject
Date: 2012-09-07 02:34 pm (UTC)Всего в России в районе 143 миллионов населения, так что жители крупных городов составляют 60..70/143 = 42..49% населения.
no subject
Date: 2012-09-07 02:40 pm (UTC)О как.
no subject
Date: 2012-09-07 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:11 pm (UTC)