migmit: (Default)
[personal profile] migmit
Мне тут стали говорить, что в Будапеште — где я живу — сплошной кошмар, сирийские беженцы чуть ли не уличные бои устраивают, и вообще Венгрия скоро гикнется, а за ней и вся Европа.

Так что я в воскресенье собрался и съездил-таки на Восточный вокзал (то бишь, Келети), где как раз основное место кучкования этих самых беженцев. Вот, что я там увидел:

Это переход. В переходе спят люди. Я не знаю, беженцы это, или местные бомжи. Но их было довольно много:

Центральная точка, где они обретаются — это подземный переход рядом с вокзалом:

Видно, как некоторые из них играют в мяч. Позднее я там проходил, и мне попали мячом в плечо. Долго извинялись.

Но вот отправляется поезд в Вену. Беженцы сгрудились возле входа на платформу:

Дальше их не пускают полицейские:

Думаете, там толпа? А вот ни фига. Там очередь:

Сбоку проходят другие пассажиры, не беженцы. Их полицейские спокойно пропускают к поезду.

Надо сказать, я удивлялся. Если бы мне надо было на поезд, а меня не пускали бы, то я давно пролез бы с другой платформы под вагоном:

или просто обошёл бы поезд с другой стороны:

Но потом всё прояснилось. Оказывается, отправление поезда задержали на двадцать минут:

и, когда основные пассажиры пришли и расселись, стали запускать беженцев:

Минут за пять вся эта очередь рассосалась. Это вам не советский гастроном.

Уехали не все. Как я понимаю, там есть какая-то (возможно, стихийная) организация — кто когда едет:

Справа — обувь, которую пожертвовали беженцам местные жители. Подходи и бери.

Раздают не только обувь:


Теперь что было. Вот тут — хорошая статья, согласующаяся с моими собственными наблюдениями и впечатлениями. Насколько я понимаю, беженцы действительно взяли штурмом поезд, на котором венгерские власти обещали отвезти их в Австрию и не отвезли. Учитывая, что под этим соусом их заставили пешим ходом добраться до другой, дальней, станции, я их вполне могу понять.

Мне лично кажется, что по крайней мере часть этих беженцев вполне можно было бы и в Венгрии расселить. В самом Будапеште много пустующих зданий, место есть; да и не один в Венгрии город. Но здесь у власти правые, чтоб они были здоровы, у них вообще антииммиграционный бзик. Так что прирастать, в основном, Австрии с Германией.

Date: 2015-09-08 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Насколько я понимаю, они не очень-то хотят оставаться в Венгрии.

Date: 2015-09-08 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Так тут полная взаимность. Они не хотят оставаться в Венгрии, потому что тут им сложно устроиться и сложно жить.

Я не думаю, что в Сирии так сильно отличают Венгрию от Австрии.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] holicin referenced to your post from Личные впечатления будапештца о беженцах (http://holicin.livejournal.com/5287921.html) saying: [...] nally posted by at Беженское [...]

Date: 2015-09-08 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
У меня идиотский вопрос. Как вышло, что поезда на запад (в Вену) отправляются с Восточного вокзала?

Date: 2015-09-08 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Это, на самом деле, хороший вопрос.

Чисто теоретически, Западный вокзал действительно расположен западнее. С другой стороны, Южный вокзал расположен, разве что, чуть-чуть южнее (Update: и ГОРАЗДО западнее) — зато поезда с него идут, в основном, на юг. А с Западного идёт поезд в Киев. В общем, действительно фигня какая-то.
Edited Date: 2015-09-08 08:00 pm (UTC)

Date: 2015-09-08 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] old smuggler (from livejournal.com)
Вопрос хороший, зачем ты комменты подтер?

Date: 2015-09-08 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Я никогда не тру комменты в публичных местах, где не являюсь модератором.

Date: 2015-09-09 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Названия остались от компаний, которые вокзалы строили )))
Это да, шутки такие местные. Южный вот тоже не на юге.
Почему Южный – Южный? http://anna-bpguide.livejournal.com/320530.html

Date: 2015-09-09 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Ага, спасибо.

Date: 2015-09-10 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
Вы ответили на вопрос, который волновал меня с ноября 1996 года.
Спасибо.

Date: 2015-09-10 09:58 am (UTC)

Date: 2015-09-10 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Если вы не видели: http://migmit.livejournal.com/64779.html?thread=416267#t416267

Date: 2015-09-11 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Спасибо. Занимательное чтение.

Date: 2015-09-08 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sopkina.livejournal.com
Интересно, спасибо.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] x98 referenced to your post from Личные впечатления о беженцах (http://x98.livejournal.com/146503.html) saying: [...] nally posted by at Беженское [...]

Date: 2015-09-08 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
их задача "гроб господень" в "иерусалиме", так что страны на пути должны просто их побыстрее переправить, как 1000 лет назад уже было

Date: 2015-09-08 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Не надо проекциями заниматься. Ну и, географию немножко подучите. Поляки на Москву через Кострому не ходят.

Date: 2015-09-09 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
ну когда Румыния в ЕС вступала, тоже паника была, что вот, мол, придут цыгане, станут табором перед Букингемским дворцом, и повиснут на бенефитах. Но ничего такого не произошло, конечно.

В Румынии не настолько безнадёжно было, чтоб так массово и так безразборчиво мигрировать, но, тем не менее, даже из такого случая СМИ раздули черт знает что.

Date: 2015-09-09 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Да эту фигню постоянно на тот или иной лад перепевают.

Date: 2015-09-09 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
посмотрим какой поток будет и как будет переваривание, а то у европы и задница зашита и рот зажат

Date: 2015-09-09 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Не надо вываливать в мой ЖЖ свои сексуальные фантазии.

Беженское

Date: 2015-09-09 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] anna_bpguide referenced to your post from Беженское (http://anna-bpguide.livejournal.com/396439.html) saying: [...] разных краев... С автором не знакома, но репортаж пусть присутствует. Оригинал взят у в Беженское [...]

Беженское

Date: 2015-09-09 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] alenkiy1 referenced to your post from Беженское (http://alenkiy1.livejournal.com/392848.html) saying: [...] разных краев... С автором не знакома, но репортаж пусть присутствует. Оригинал взят у в Беженское [...]

Date: 2015-09-09 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] navi1719.livejournal.com
наверно не все так мирно и чинно, как вы описываете. Все как всегда не так однозначно. Хотябы посмотреть вот видео отсюда:

http://www.spiegel.de/video/ungarn-polizisten-stoppen-fluechtlingszug-video-1604879-iframe.html (http://www.spiegel.de/video/ungarn-polizisten-stoppen-fluechtlingszug-video-1604879-iframe.html)

Date: 2015-09-09 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Извините, только сейчас заметил ваш коммент.

Посмотрел. Пока что всё укладывается в то, что написал я, и то, что написано в Снобе.

Date: 2015-09-09 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kniga-bukv.livejournal.com
Вы долго собирались на Келети
туда нужно было до пятницы
после того как оттуда ушло несколько тысяч
и венгры отмыли вокзал
снова стало красиво
зачем отрицать

скажите пожалуйста а Вы давно живёте в Венгрии?

Date: 2015-09-09 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Только с третьего раза сумел прочитать ваш коммент. До этого всё время отвлекался на красоту оформления.

Собственно, если бы мне до пятницы стали об этом говорить, я бы до пятницы и съездил.

Я в Венгрии с января этого года.

Date: 2015-09-09 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kniga-bukv.livejournal.com
Вы знаете

Фидес и премьер Орбан придя к власти в 2008
запретил "Мадьярскую Гвардию" очень правую полувоенную партию
взращённую при предидущем очень левом правительстве
запретил несмотря на их размахивания венгерскими флагами
распевание гимнов на Хёшёк Тер
и общую повышенную мадьяровидность
а когда появилась примерно такая же
но с теми же персонажами ещё одна гвардия и её запретил
это во-первых

во-вторых
за Фидес на последних совершенно свободных и тд выборах
проголосовало сильно больше 60% избирателей

право сударь не стоит большую часть этого народа записывать в правые
да и так просто не бывает
большинству интересно только то что их касается прямо
и у всех т.н. простых людей в мире одна забота
выжить и детей вырастить

и то что пишет мадам в Снобе про Венгрию
я про ссылку данную Вами в начале поста
мне кажется просто хамство и невладение фактическим материалом

про Венгрию мало кто за пределами Венгрии что-то знает
ещё меньше людей разбирается в венгерских событиях
поэтому таким журналистам можно писать про Венгрию любую ахинею
но Вы то сударь я надеюсь не журналист на гонораре

Date: 2015-09-09 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Политический активизм отсюда идёт лесом.

Замечу только, что моё "чтоб они были здоровы" было абсолютно искренним пожеланием.

Date: 2015-09-09 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kniga-bukv.livejournal.com
спасибо
это тоже вполне информативный ответ