migmit: (Default)
[personal profile] migmit

Из комментов к посту про платную/бесплатную медицину на ЛОРе:

> Сервис - ничуть не хуже коммерческого.

Ты пробовал когда-нибудь попадать в больницу? Обычную, бюджетную?

Меня бог пока миловал. Зато некоторых родственников я там посещал (и сопровождал).

Так вот. Сначала, приехав, ты несколько часов лежишь на каталке в приёмном покое. Вокруг тебя толчётся человек двадцать больных с разнообразными неизвестными пока болячками. Медсестёр две-три, и на вопрос "сестра, когда же моя очередь" они злобно огрызаются, ибо заебались уже всем повторять, что не знают. Вполне возможна ситуация, когда кто-нибудь подойдёт и вколет тебе что-нибудь, проигнорировав твои робкие вопросы "а что это" и "от чего это" - лежи потом, и думай, не перепутали ли тебя с другим больным. Каталка неудобная, где сортир - неизвестно, поесть не принесут.

Потом ты попадаешь в палату, где лежат ещё четыре-пять человек. Один из них непрерывно орёт. Не потому, что ему больно, нет. Просто он сумасшедший. Поэтому никто никаких мер, чтобы он не орал, принимать не будет. Если ты можешь ходить, то ещё один сосед будет с частотой раз в пять минут просить тебя позвать сестру, потому как сам он ходить не может. Если ты не можешь ходить, то никто из соседей для тебя сестру не позовёт. А если позовёт - будет хуже, сестра придёт злобная и уставшая от постоянной беготни по больным. Вонища в палате будет стоять страшная, а если ты попытаешься проветрить помещение, на тебя заорут в несколько глоток, что ты хочешь, чтобы они все поумирали от простуды - что, кстати, недалеко от истины.

Поесть ты сможешь; если ты лежачий - тебе принесут. Принесут откровенные помои. Не торопись вставать на ноги - в столовой то же самое. Если у тебя нет родственников, которые готовы каждый день носить тебе еду - твои дела плохи. Именно каждый день, потому что холодильника нет и не будет. Об элементарной вещи типа электрической розетки в палате (хотя бы мобильник зарядить) - не мечтай. И не оставляй мобилу без внимания - в больницах воруют, и много.

Если ты совсем плох и вообще ничего не можешь - больница сделает тебе ещё хуже. Сталкивался со случаем, когда больной, простите, обосрался и лежал в собственном дерьме - он физически был не в состоянии что-то исправить, а сестра подходить не торопилась.

Не думай, что, заплатив медсестре, ты сможешь избавиться хотя бы от одного недостатка из указанных. Платят ВСЕ. Ну, или, по крайней мере, многие. Они физически не в состоянии обеспечить более-менее полноценный уход каждому.

Излишне говорить, что в КОММЕРЧЕСКИХ больницах ничего этого нет. Исключением может стать разве что качество еды - оно и в платных больницах бывает не очень (хотя и получше), но зато холодильник там, как правило, есть.

А теперь учти: если ты вызовешь бесплатную скорую, и она обнаружит, что тебе необходима госпитализация - тебя повезут в бесплатную же больницу. В ту, к которой эта скорая приписана. Если ты вызываешь платную скорую - тебя повезут в ту больницу, в которую ты захочешь сам; если твои предпочтения не столь определённы - врач обзвонит больницы, которые тебе подходят, и выяснит, где есть места.

Miguel

Originally posted on migmit.vox.com

Date: 2009-02-09 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dtim.livejournal.com
Не всегда так. Больше того скажу, во всех случаях, когда я (не сам болея, но сопровождая больных) оказывался в бесплатных больницах, подобных описанному тобой отношения и обстановки не встречал. Помощь оказывали оперативно, в палатах прилично, еда съедобная. Соседи - да, могут попасться вредные или не вполне адекватные, но они в той же ситуации :). В общем, вполне допускаю, что не всегда все так здорово, но и не так однозначно плохо в этом деле.

И, как бы то ни было, когда лечат за деньги - это не значит, что лечат лучше; когда лечат бесплатно - это не значит, что лечат хуже. Врачи лечат ровно так, как умеют, по крайней мере большинство врачей, мне кажется. И не факт, что в коммерческих больницах собраны лучшие врачи. Я слышал порядочно историй про безответственность врачей коммерческих клиник, и слышал много про очень хороших врачей в бесплатных лечебных заведениях (и сам видел таких).

Date: 2009-02-09 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.vox.com (from livejournal.com)
По второму абзацу: а я про врачей - про то, как ЛЕЧАТ - ничего и не говорил.

Date: 2009-02-09 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dtim.livejournal.com
Я просто воспринял твой пост как призыв пользоваться услугами коммерческой медицины из-за большего комфорта. Но если где-то комфортно, все заботливы и предупредительны, но лечат хуже, чем в другом, менее комфортном месте, лично для меня комфорт отступит на второй план. Впрочем, конечно, это я отступил от темы.

Date: 2009-02-09 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.vox.com (from livejournal.com)
Лечат - в среднем - так же, как ты сам и писал. А качество ухода, ИМНВХО, играет в выздоровлении не меньшую роль, чем собственно лечение.

Date: 2009-02-09 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
По своему опыту могу сказать, что не платные и бесплатные услуги есть везде, то есть в той же бесплатной в целом больнице почти всегда есть платные палаты. Собственно правильной стратегией, по-моему, является следующая - не платить пока все сносно, а в случаях, когда дело выходит за рамки разумного - выяснять, кому и сколько надо дать, чтобы вернуть развитие событий в правильное русло.

То есть для скорой, скажем, достаточно намекнуть на оплату, и тебя повезут не в дежурную больницу, а в выбранную тобой/рекомендованную.